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Hermanni · Anmeldungsdatum: 01.02.2005 Beiträge: 33 Wohnort: Berlin

Musste meine Tiere diesjahr vorzeitig aus dem Winterschlaf holen, weil sie zu viel gewiecht verlohren hatten.
Ausserdem stellte ich rosa flecken am Plastron (Bauchpanzer) fest.
Bin sofort zum Tierartzt (der auch auf Reptilieen spezialisiert ist) und hab sie untersuchen lassen. Der stellte faest das sie Kalciummangel haben und gab mir auch eine erklärung für die Flecken. Ich stellte jetz aber im Forum fest das mehrere diese symtome an ihren Schildkröten feststellten, nur das jeder mit einem anderen resultat davon ging.
Auf verschidennen links die dabei aufgetaucht sind war nie die rede vom Kalciummangel.
Schlussvolgerung: mein dock ist (was Schildkröten betrifft) blöd. oder er zockt mich ab.
es waren verschidene erklärungen für die flecken dabei.
Zu säurehaltiger torfmul, dann solten die flecken schnell verschwinden,
war bei mir der fall (die flecken waren nach 6 tagen weg.(gewichtsverlust unklar)
Prellungen (bluterguss)
Pilzinfektion
Blutvergiftung

ein anderer der die gleichen symtome schilderte ( auch gewichtsverlustt)
bekam als diagnose eventuell schnupfen

Ich weiss jetzt garnicht mehr was stimmt und es würde mich eure erfahrung interessieren.

wenn wir ver..... werden helfen wir uns selber .
danke schon mal für eure antworten. daumen

chelydridae · Anmeldungsdatum: 27.10.2004 Beiträge: 1866

Florian

Hallo,
diese rosa Flecken können mehrere Ursachen haben.
Einige Tiere zeigen während der Winterstarre Anzeichen dieser Flecken. Das sind oft harmlose Blutansammlungen durch die mangelnde Blutzirkulation während der Winterstarre. Die verschwinden aber schnell wieder.
Manchmal ist ein ungeeignetes säurehaltiges Substrat schuld, ein Bluterguss, Parasiten oder im schlimmsten Fall eben eine Sepsis.

Im Zusammenhang mit Kalziummangel habe ich das noch nicht gehört aber ein schildkrötenerfahrener Tierarzt wird die Diagnose stellen können. Reptilientierärzte sind nicht immer auch schildkrötenerfahren.
Ein hoher Gewichtsverlust verheißt jedenfalls nichts gutes und das Tier sollte von einem erfahren Tierarzt untersucht werden.

Gruß
Florian
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Heike 2

Hallo,

also reptilienerfahren heißt ja auch nicht schildkrötenerfahren! Wink

Aber ich versuch mich jetzt mal an das Thema Sepsis.

Diese rosa bis roten Flecken (wenns keine Substratverfärbung ist) enstehen durch eine Blutvergiftung (Sepsis) hervorgerufen durch Bakterien im Körper der Schildkröte. z. B. von einer Lungen- oder Ohrentzündung, abgestorbene Darmparasiten, auch eine versteckte Panzernekrose kann die Ursache sein.
Die Bakterien bringen das Gerinnungssystem durcheinander. Adern verstopfen, Organe werden nicht versorgt und abgesunkenes Blut scheint als rosa-rote Flecken durch den Bauchpanzer.

Das wäre die die schlimme Version. Da hilft auch kein Antibiotika mehr.

Die "leichte" Version mit nur hellrosa Flecken entstehen durch den herabgesetzten Kreislauf bei der Winterruhe, das Herz schlägt langsamer und pumpt dadurch das Blut weniger oft durch den Körper, dadurch kann etwas abgesunkenes Blut als Flecken durch den Panzer scheinen.
Das baut sich aber nach der Winterruhe, wenn der Kreislauf wieder normal läuft, von alleine innerhalb ein paar Tagen wieder ab.

So, ich hoffe mal, daß ich das jetzt verständlich erklärt habe.

lg - Heike

Manu

Hi!

@Heike2: "Das wäre die die schlimme Version. Da hilft auch kein Antibiotika mehr."

Bei einem meiner Tiere (T. marginata) war nach der Winterstarre voriges Jahr der gesamte Plastron betroffen...

Sah wirklich arg aus - die Bilder auf schroete.de, die dort schon als arg bezeichnet werden, waren echt nix dagegen...wirklich, der gesamte Plastron war blutunterlaufen rötlich-violett gefärbt - wie jemand, der sich ein saftiges blaues Auge gefangen hat, nur, dass es eben den gesamten Plastron betroffen hat.

Ich hoffte ja anfangs auch auf eine Verfärbung durch das Laub, aber im Prinzip wusste ich, dass dem nicht so war.

Was noch dazu kam war, dass das ganze am Wochenende (Samstag)geschah...

Ich bin dem Tierarzt noch heute sehr dankbar, dass er sich sofort am Sonntag trotzdem extra für uns Zeit genommen hat, obwohl er eigentlich gar keinen Dienst gehabt hätte.
Nun ja, er bestätigte das Schlimmste - Sepsis. Auch er sagte mir, dass es nur richtig gewesen ist, dass ich sofort gehandelt habe.
Sie bekam ca. eine Woche lang Antibiotika (ich glaub die ersten paar Tage täglich und dann alle 2 Tage oder so irgendwie...) gespritzt.
Als Ursache vermutete er eine z. B. noch (zu) kurz vor der Winterstarre gefressene Schnecke oder so... - naja, das glaubte bzw. glaube ich noch heute eher weniger, aber ich kanns ja nicht beweissen.

Sie war halt anfangs - ebenso wie ich mit den Nerven - total fertig, frass nichts und war im Prinzip zu schwach, um sich noch grossartig weit zu bewegen. Ich stellte halt ihre Korkhöhle in die Nähe der Wärmelampe, damit sie nicht "weit" laufen musste zum Aufwärmen - abgesehen davon konnte sies ja eh nicht und versuchte sie von Hand zu füttern, da sie eben wirklich auch zu schwach war, um an den Futterplatz zu gelangen... - die vielen Spritzen trugen sicherlich auch das Ihre dazu bei - "vollgedröhnt" mit Medikamenten und sicherlich auch voller Schmerzen wurden die ersten paar Tage +/- "verschlafen".
Dann gings aber recht schnell - Die Färbung ging zusehens von Tag zu Tag mehr und mehr zurück und auch "Bautzi" (so ihr Name; Namen haben sie alle) wurde langsam aber sicher wieder immer munterer. Heute ist sie vollkommen genesen und träumt jetzt hoffentlich gerade was schönes Wink

- sie hibernieren ja jetzt!

Es ist wirklich sehr wichtig, in so einem Fall SOFORT zu reagieren - und sofort heisst wirklich sofort, nicht erst übermorgen!
Bei Sepsis zählt wirklich jede Sekunde!
Ich jedenfalls will mir nicht vorstellen, wies sonst mit "Bautzi" ausgegangen wär...

kakteenmann
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Heike 2

Hi,

ja, den Tierarzt so früh wie möglich konsultieren und zwar einen wirklich schildkrötenerfahrenen!!! WICHTIG!
Und dann hatte Deine Bautzi Glück, daß sie Dich als erfahrenen Pfleger hatte, ob das alles ein Anfänger geschafft hätte?
Ich bezweifel das.

lg - Heike

Jutta

."Der stellte faest das sie Kalciummangel haben und gab mir auch eine erklärung für die Flecken"
Und, wie war die Erklärung denn nun?

..wie wäre denn die Lösung, dass sie einen Calciummangel und die roten Flecken am Plastron haben, ohne dass das Eine etwas mit dem Anderen zu tun hat?!
Diese Flecken kommen oft von zu schnellem Aufwärmen nach der Überwinterung, wenn sie nach ein paar Tagen wieder verschwunden sind, wird das wohl der Grund gewesen sein und da bei der Überwinterung ja sowieso irgendetwas schief gegangen ist- denn sonst gäbe es keinen Gewichtsverlust- , ist das auch naheliegend.

Aber wie gesagt, es kann verschiedene Ursachen haben und nur weil zufällig das Forum andere Möglichkeiten hergibt, hier wegen "Abzocke" und Blödheit" des Arztes zu schreien, finde ich schon ganz schön dreist.

Jutta

DanielS · Gast

Jutta

Daniel, warum? Weil er einen Calciummangel diagnostiziert und eine Erklärung für die roten Flecken am Plastron liefert? Das waren die einzigen Aussagen, die über den Tierstbesuch gemacht wurden. Wieso sollte er keinen Plan haben?
Kannst Du hier beurteilen, ob ein Calciummangel vorliegt? Hast Du die Erklärung zu den roten Flecken gelesen? Ich kann das nicht. Deshalb würde ich hier nicht einfach so wegen Abzocke (wieso auch, was hat der Besuch gekostet oder was wurde verordnet?) und Blödheit schreien!
Jutta

kroete · Anmeldungsdatum: 04.01.2005 Beiträge: 695 Arten: thb

Hallo Hermanni,

wurde bei Deinen Tieren vor der Winterruhe eine Kotuntersuchung gemacht?

Parasiten könnten die Ursache für den hohen Gewichtsverlust und die roten Flecken am Plastron sein.

Gruß Kroete

Aischa

Hallo Heike, Florian und auch alle anderen

Hmmm.... Wenn ich da mal etwas helfend unter die Arme greifen darf, denn da scheint an Informationen irgend etwas schief zu laufen Wink

Heike 2

Hi Eva,

dann sag ich mal, danke, daß Du mit dieser Falschinformation die so kusiert, aufgeräumt hast.
Und wie erklärst Du solche leichten rosa Flecken nach der Winterruhe, die dann auch ohne Behandlung nach einpaar Tagen verschwinden.
Diese Tiere haben doch nicht alle gleich eine Blutvergiftung.

lg - Heike

DanielS · Gast

Aischa

Jutta