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Britta

Hallo zusammen,

braucht man zusätzlich noch eine Heizung für nachts, wenn man ein Alltop-Frühbeet hat und die Schildkröten in der Übergangszeit im Terrarium sind?

Viele Grüße und ein gutes neues, gesundes Jahr wünscht

Britta
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Bei mir leben 8 Testudo horsfieldiis, 1 Katze, 2 Islandhunde, 1 Pferd

ThomasSc · Anmeldungsdatum: 22.10.2004 Beiträge: 174 Wohnort: Kreis Soest

Hallo,

einer der der Vorteile eines Frühbeetes -vor allem eines so hochwertigen Alltop-Frühbeetes- liegt darin, daß man sich die Terrarienhaltung in der Übergangszeit sparen kann. Der Ellstein-Strahler (Heizung) ist notwendig um sowohl in der Übergangszeit als auch während Schlechtwetterperioden die Schildkröten punktuell auf die hohe Vorzugstemperatur zu bringen.

Die Tag/Nachttemperaturen sollten über einen Thermo-Timer geregelt werden.

Schöner Gruß
Thomas

Paula · Anmeldungsdatum: 29.10.2004 Beiträge: 64 Wohnort: Wasserburg

Kann ich meine Schildkröte im Sommer auch draußen lassen ohne Frühbeet oder so und bis es so weit ist lasse ich sie im Terarrium

Chalisa

Hallo Paula,

ein Schutzhaus bräuchte die Schildkröte ja so oder so, da kann es auch ein Frühbeet sein. Ein Frühbeet mit Stromanschluß im Freigehege hat auch den Vorteil, daß die Schildkröte nicht mehr ins Übergangsterrarium muß. Bei Schlechtwettertagen im Sommer kann man ihr eine Ersatzsonne bieten, sie könnte sich dann auch im Freigehege selbst auf die Winterruhe vorbereiten.

Liebe Grüße
Petra Michaela
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Fotos meiner Schildkröten findet ihr hier!

SabineWil

Hallo Paula
Eine europäische Land-Schildkröte kann nur gesund heranwachsen, wenn sie ganzjährig im Freien mit gutem Frühbeet gehalten (bis auf die Winterruhe). Auch vorübergehende Terrarienhaltung ist in meinen Augen schädlich.
Eine Landschildkröte braucht das Frühjahr, den Sommer und den Herbst, sowie die Winterruhe, um artgerecht leben zu können (auch sollte man sie nie alleine halten).
Viele Grüße
Sabine

Aischa

Hallo Sabine

SabineWil

Hallo Eva
Ein gutes Frühbeet (Hoklatherm mit Alltop) ermöglicht es mediterane Temperaturten auch im Frühjahr und Herbst zu ermöglichen.
Ich halte schon seit über 20 Jahren Testudo hermanni boettgeri und Testudo graeca ibera und hatte noch nie Nierenprobleme bei meinen Tieren, obwohl meine Tiere nie im Terrarium sind. Selbst die Schlüpflinge kommen vier Wochen nach dem Schlupf raus in ihr spezielles Frühbeet und sie wachsen und gedeihen vorbildlich.
Natürlich muß man je nach Wohnort die Frühbeete mehr oder weniger zu heizen. Aber das versteht sich von selbst.
Ich habe schon geschrieben warum ich vorübergehende Terrarienhaltung schädlich finde. Die Schildkröten brauchen den Wechsel der Jahreszeiten und das kann man im Terrarium nicht simulieren. Außerdem kann ein Terrarium nie ein Freiland ersetzen und über den Streß, den die Tiere durch den ewige Wechsel ausgesetzt sind, ist schon viel geschrieben worden. Das kann man nachlesen.
Über Einzelhaltung ist hier schon viel geschrieben worden. Sie ist nicht artgerecht. Mehr will ich dazu nicht schreiben.
Übrigens, meine Tiere ruhen von November bis Anfang März, also ungefähr vier Monate. Das ist etwa genauso lang wie sie es in z.B. in Griechenland tun. Da ich gute Kontakte zu Schildkrötenhaltern in Griechenland habe, weiß ich genau wie die Temperaturen dort aussehen, wie lange die Tiere in der Winterruhe sind usw.
Ab März gibt es auch wieder genügend Wiesenpflanzen, zumindest bei uns. Wenn man in eienr kühleren Gegend wohnt, kann man ab Januar Wiesenkräuter in die Frühbeete aussäen.
2 bis 3 Monate Winterruhe für Testudo hermanni boettgeri halte ich für zu wenig. Was fütterst du denn in der Übergangszeit?
Viele Grüße
Sabine

Paula · Anmeldungsdatum: 29.10.2004 Beiträge: 64 Wohnort: Wasserburg

Halla Aischa

Wie machst du das dann genau mit dem übergangsterrarium. Letztes Jahr habe ich sie immer in der Früh raus und ab abend wieder ins Terrarium aber so will ich es jetzt nicht mehr machen. Wobei ich auch keine richtiges Gehege hatte das will ich jetzt bauen. Jetzt brauch ich deinen Rat. Hast du nur eine Schildkröte. Woher hast du dein ganzes Wissen.

Sascha

Ich glaube einige von euch lernen einfach nicht dazu ;) - die immer wiederkehrende Diskussion über die ganzjährige Freilandhaltung und zeitweise Einzelhaltung.

Zur temporären Einzelhaltung wurde in der Tat schon sehr viel geschrieben, und da seid ihr beide (Sabine und Eva) auch involviert gewesen, also brauch man das nicht wieder neu aufbrühen.

Bei der ganzjährigen Freilandhaltung habe ich folgende Meinung:
Soll doch jeder selbst ein Messinstrument in die Hand nehmen, und die Temperaturen messen - eine allgemeingültige Aussage gibt es nicht und wird es nicht geben. Je nach Region sind nunmal Klimaunterschiede vorhanden, und je nach Beschaffenheit und Ausstattung eines Frühbeets gibt es eben auch unterschiedliche Meinungen. Ziel sollte trotzdem durchaus die ganzjährige Freilandhaltung mit angebundenen Thermobeet / Gewächshaus sein. Umso seltener man eine Schildkröte aus ihrer gewohnten Umgebung herausreißen muss, desto weniger Stress für die Tiere, natürlich immer unter Berücksichtung des Risikos - denn im Haus hat man nunmal einfach die bessere Kontrolle , und ob man draußen jedem Klimaumschwung gewachsen ist, kann man nicht garantieren. Zu berücksichtigen sind daher gewisse Leistungsreserven bei der Heizung.

Für eine ganzjährige Freilandhaltung sind demnach zusätzliche Voraussetzungen im Garten zu schaffen, als wenn man die Tiere zum Herbst mit ins Haus nimmt (Übergangsterrarium).

Für die Gestaltung eines Übergangsterrarium sollte man jedoch ebenso weitgehenst Kompromisslos vorgehen - d.h. auch wenn die Tiere da nur ein paar wenige Wochen leben, trotzdem sollte nicht an der Technik gespart werden, also z.b. gleich zur HQI greifen, anstatt mit ner dümmlichen HQL rumdoktorn. ;)

Gruß,
Sascha

Elina · Anmeldungsdatum: 28.10.2004 Beiträge: 110

Aischa

Hallo Sabine

SabineWil

Hallo Eva
Ich mag die ganze Diskussion nicht mehr von vorne anfangen.
Ich weiß nur, daß meine Frühbeete, auch die 2 Meter x 1 Meter mollig warm werden durch meine Heizungen, auch bei sehr kühlen Temperaturen. Da meine Tiere im zeitigen Frühjahr bei Sonne und 10 Grad durchaus mal im Freigehege spazieren gehen, öffne ich jeden Tag die Tür zum Freigehege udn füttere auf einer überdachten windgeschützten Terrasse vor dem Frühbeet. Ich konnte nie bemerken daß die Frühbeete sich durch die tägliche Kontrolle stark abkühlten. Im Herbts dauert es sehr lange bis meine Frühbeete unter 10 Grad fallen, da mache ich auch keine Nachtheizung mehr an. Tagsüber sonnen sich die Tiere natürlich noch unter den Wärmelampen und gehen im Freien Futter suchen.
Ich hatte vor zwei Jahren meine Schlüpflinge nur 12 Wochen überwintert und dadurch kurze Zeit im Übetgangsterrarium gehalten. Dafür schäme ich mich noch heute und würde es nie wieder tun.
Klar habe ich für Notfälle, aber wirklich nur für kranke Tiere, Terrarien, die ich jederzeit einsetzen kann, aber zum Glück brauchte ich diese in den letzten Jahren nicht mehr.
Es ist bekannt daß einzeln gehaltene Tiere nach einigen Jahren Verhaltensstörungen aufweisen. Diese Diuskussion wurde hier, wie auch shcon in anderen Foren geführt und zwar war es kein Nachgeplappere, sondern es haben sich ernst zunehmende Leute, wie Vinkes, G.Wagner usw. daran beteiligt.
Es gibt ja auch die Pedition gegen die Einzelhaltung, die von vielen , auch aus diesem Forum, unterschrieben wurden.
Viele Grüße
Sabine

Rolf · Anmeldungsdatum: 23.10.2004 Beiträge: 281 Wohnort: Sachsen - Anhalt

Hallo Eva,

an der obigen Diskussion möchte ich mich nicht intensiv beteiligen.

Neige aber mehr dazu, die Meinung von Sabine Willig zu vertreten.

Eins finde ich aber von Dir unfäir, Du erweckst hier den Eindruck, als ob Du schon seit Jahrzehnten Schildkröten hältst, dies ist m. E. aber nicht der Fall.

Warum kannst Du nicht einfach schreiben: " Ich halte seit xxx Jahren Schildkröten, beschäftige mich sehr intensiv mit der artgerechten Haltung, auch in Abstimmung mit Tierärzten." Nur weil man vorgibt lange Schildkröten zu halten muß man nicht unbedingt alles richtig machen, wer sich nach dem neuesten Stand der Schildkrötenhaltung erkundigt und dies dann auch in die Praxis umsetzt, braucht nicht 30 Jahre Schildkrötenerfahrung, um alles richtig zu machen.

Ich halte seit 1961 Schildkröten, nicht andere Reptilien, und mache nach den neuesten Erkenntnissen in der naturnahen/artgerechten Schildkrötenhaltung seit 2 - 5 Jahren alles relativ richtig. Habe, basierend auf dem heutigen Erkenntnisstand, in der Vergangenheit aber auch einiges falsch und auch einiges unbewußt richtig gemacht.

Will damit eigentlich nur sagen, daß die Zeitdauer der Haltung von Schildkröten nichts mit der naturnahen/artgerechten Haltung zu tun hat.

Es gibt genug Beispiele, wo auch die Tiere heute noch nach den Erkenntnissen der 60/70 Jahre völlig falsch gehalten werden.

Um Mißverstädnissen zu begegnen, mit dieser Haltung meine ich nicht Eva, sondern Beispiele von Schildkrötenhaltern von unserem Stammtisch.

Gruß

Rolf
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www.schildkrötenstammtisch.de

Elina · Anmeldungsdatum: 28.10.2004 Beiträge: 110

Aischa