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Sascha

Hallo Elina,

SabineWil

Hallo Elina
Ich habe für meine 12 Testudo hermanni boettgeri drei Frühbeete in einer 100qm großen Freianlage. Die Tiere suchen sich die Plätze aus wo sie wollen. Es kommt oft vor, das fast alle zusammen in einem Frühbeet sitzen, aber selten in dem selben. Auch sind Männchen und Weibchen immer zusammen und mal schläft nur eines bei den Weibchen und die anderen zwei sind in einem anderen Frühbeet. Es ändert sich täglich.
Vor der Winterruhe und während der Vorbereitung suchen sich meine Tiere immer das Frühbeet aus, in dem sie sich auch im Vorjahr vorbereitet haben und wo sie auch aufgewacht sind.
Trotz Öffnen der Tür (geschützt durch einen Plastikvorhang) sind meine Frühbeete auch bei kühler Witterung mindestens 20 Grad warm (sofern ich nicht gerade den herannahenden Herbst simuliere) und unter den Heizlampen natürlich noch viel wärmer.
Die Schutzhäuser in den Frühbeeten sind aus Holz, extra gut isoliert und mit schwarzer Folie bezogen, die die Wärme gut in das Haus leitet.
Wenn ich an Schlechtwettertagen mal die Tür vom Frühbeet verschlossen halte, randalieren meine Tiere und wollen raus. Sie dürfen es und genießen es, allerdings bleiben sie bei kühler Witterung nur kurz im Freien.
Wenn ich die Panzer anfasse, merke ich daß sie noch schön warm sind von dem Aufheizen unter dem Heizstrahler.
In den vielen Jahren meiner Schildkrötenhaltung war noch nie ein Tier von mir erkältet, auch habe ich keine Probleme mit Parasiten.
Viele Grüße
Sabine

SabineWil

Hallo Eva
Wie kommt es dann daß ich Männchen und Weibchen von Testudo hermanni boettgeri, Terrapene carolina tringuis und Erdzackenschildkröten zusammen halten kann, wenn dieses deiner Meinugn nach nicht möglich ist?
Ich habe immer geschrieben, wie viele verantwortungsvolle Schildkrötenhalter auch, daß Platz das Wichtigste in der Schildkrötenhaltugn ist. In einem Terrarium 2 x 1 Meter kann man keine adulten Testudo hermanni boettgeri halten. Das ist klar.
Ich bin mit der Meinung von Irmi und einigen anderen aus dem DGHT-Forum nicht einverstanden. Schließlich sind Schildkröten keine Legehennen, deswegen sollte die Eierproduktion auch nicht an erster Stelle stehen, sondern das Wohlergehen der Tiere. Vielen Haltern geht es nur um die Zuchterfolge und die messen diese an der Ei-Produktion.
Warum sind meine Männchen, egal welcher Art, so friedlich? Antwort: weil sie die ganze Zeit bei den Weibchen bleiben dürfen und dadurch das Sexbedürfnis gestillt wird. Sie müssen ihre Sexulaität nicht auf wenige Tage im Jahr einschränken. Es sind auch genügend Weibchen vorhanden, so daß diese nicht zu sehr belästigt werden.
Merkwürdigerweise habe ich auch keine Probleme mit Parasiten, die du immer anführst, wenn es um Einzelhaltung geht. Ich mache monatliche Kotuntersuchungen und meine Tiere sind seit Jahren parasitenfrei.
Warum habe ich nie Beißverletzungen in meinen Gruppen? Antwort: die Tiere können sich aus dem Weg gehen.
Du schriebst daß Schlüpflinge versteckt leben. Das ist richtig, aber nie wirst du einen Schlüpfling alleine finden. Wo einer sich versteckt hält, sitzen noch andere. Dieses Verhalten ist in der Natur normal, denn so können sie sich vor Fressfeinden schützen. Wird eines gefressen, bleiben noch andere übrig (ähnlich dem Schwarmverhalten bei Fischen).
In der Natur wirst du nie Jungtiere bis zu 2 Jahren einzeln antreffen.
Meine Schlüpflinge haben ein 2 x 1 Meter Frühbeet und schlafen alle unter einer Korkröhre, obwohl mehrere Höhlen und Häuser im Frühbeet sind.
Lassen wir dieses Thema. Es führt zu nichts. Ich finde es nur schade, daß du so uneinsichtig bist, wenn es um Einzelhaltung geht.
Viele Grüße
Sabine

GerhardW · Gast

Aischa

Elina · Anmeldungsdatum: 28.10.2004 Beiträge: 110

Hallo Sabine,
du erzählst immer von deinen T.h.boettgeri, aber meine Probleme und damit meine Fragen beziehen sich auf T. graeca ibera!!!
Hast du keine oder nur eine?

danke, Sam, aber ich denke, dein Klima ist sicher viel milder als meins. Und es ist bei mir immer recht windig.

Hallo Eva, liest du keine andere Foren? Da steht, dass Gerhard selbst keine eigenen Schildkröten hat und nur an Wwochenenden oder so die Schildkröten seines Vaters sieht.

LG

Sascha

@Elina
Meinst du mit "Sam" mich?

Ob unser Klima jetzt milder ist oder nicht, spielt doch erstmal keine Rolle, nur wer hindert dich daran, es einfach mal zu versuchen? - wenn die richtigen Voraussetzungen geschaffen sind, kann es theoretisch auch klappen, also testet man es aus, um zu sehen, ob es auch praxisgerecht ist.

Gruß,
Sascha

Elina · Anmeldungsdatum: 28.10.2004 Beiträge: 110

Hallo Sascha,

entschuldige bitte Embarassed

wie konnte mir das paasieren?

Aber Very Happy

so ganz richtig hast du meine Beiträge auch nicht gelesen.

Sie mal:

Annemarie · Anmeldungsdatum: 22.10.2004 Beiträge: 415

Hallo Elina,

bitte lies ruhig weiter in dem "anderen Forum". Du findest eine Menge Bemerkungen zu dem sehr unqualifizierten Beitrag des Threaderstellers.
Gerhard ist mit Schildkröten und ihrer artgerechten Haltung aufgewachsen und hat sich sehr viele Jahre lang intensiv damit beschäftigt. Dass er sie zusammen mit seinem Vater hält, daraus hat er nie ein Geheimnis gemacht. Na und?

Was die Haltung in Frühbeeten über die gesamte Aktivitätszeit betrifft, finde ich es in Ordnung, wenn jeder nach der Lösung sucht, die für ihn selbst und seine Tiere die beste ist. Ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass es mit deinen Testudo graeca ibera und den Klimabedingungen, die bei dir herrschen evt. nicht optimal funktioniert. Vielleicht kommst du bzw. deine Tiere mit dem Gewächshaus besser zurecht, warum nicht. Doch prinzipiell finde ich, dass eine Haltung ohne Ortswechsel für europäische Schildkröten zumindest anzustreben ist!

Ich kann ausschließlich aus meinen Erfahrungen mit meinen Steppenschildkröten berichten. Hier funktioniert die Frühbeethaltung in mäßig rauer Lage in Süddeutschland durchaus - wenn bestimmte Bedingungen erfüllt sind. Dazu gehören für mich in diesem Fall eine stets trockene Kunsthöhle mit isoliertem Boden, d. h. die Tiere sitzen bei mir nicht direkt in der feuchten, nasskalten Erde. Beheize ich an trüben, kühlen Tagen das Frühbeet, findet selten starke Aktivität statt. Die Tiere wärmen sich unter dem Strahler, sie fressen, aber sie laufen nicht übermäßig viel. Dafür reichen oft schon 2-3 Sonnenstunden, um das Frühbeet und die Schildkröten wunderbar zu erwärmen; an solchen Tagen verlassen sie auch wenigstens für eine kurze Zeit das Frühbeet und laufen im Gehege herum. Dank des Frühbeets können sie also auch kurze Schönwetterzeiten optimal nutzen. Steppenschildkröten sind bei ansonsten richtiger Haltung harte Burschen. Sie paaren sich lieber bei Sonnenschein und dürftigen 10 Grad im Freien, als bei 30 Grad und trübem Himmel unter dem Strahler. So ist das Platzproblem, das in einem Frühbeet natürlich herrscht, nicht wirklich eines.

Im Herbst habe ich überhaupt kein Problem, denn Steppenschildkröten sind ab August nur noch so wenig aktiv, dass ihnen das Frühbeet meistens reicht. Ein kleiner Herbstausflug ins Freigehege an einem sonnigen Tag wird aber dennoch gerne unternommen. Ich glaube gerne, dass bei Testudo graeca ibera der Herbst anders abläuft (und wahrscheinlich das größte Problem darstellt.)

Gruß
Annemarie

Sascha

Hallo Elina,

Chalisa

Hallo Elina,

ich will doch noch mal kurz von meinen Schildkröten berichten: Ich pflege seit 1 1/2 Jahren zwei 13jährige T.g.i.-Männchen und habe dann scheinbar auch Ausnahmetiere. Zuerst erwähnen muß ich allerdings, daß wir hier eher mildes Klima haben. Obwohl es letztes Jahr schon ziemlich früh kälter wurde, hätte ich bis zum heutigen Tag beispielsweise jederzeit frische Wildkräuter ernten können (an Weihnachten hat sogar eine Stockrose geblüht). Von meinen Schildkröten ist nicht bekannt, wo sie ursprünglich herstammen. Meine Tiere (bzw. die Elterntiere) könnten aus Bulgarien stammen.

Meine beiden Schildkröten leben in einem 15 qm-Gehege mit beheizbarem Alltop-Frühbeet (1 m x 1 m). Die beiden laufen auch bei ziemlich knackigen Temperaturen durch das Freigehege, die Tür zum Freigehege verschließe ich nur nachts. Natürlich sind sie bei niedrigen Temperaturen nicht stundenlang im Freigehege und bewegen sich dann auch nicht immer im ganzen Freigehege, sondern sie wärmen sich auf, marschieren mal durchs Freigehege und kehren zurück, um sich wieder aufzuwärmen, dann geht es wieder raus. Am Wochenende konnte ich aber beobachten, daß sie zumindest morgens jeden Winkel des Freigeheges erkunden. Trick habe ich keinen. Meine Schildkrötenmänner waren noch fit, da haben sich die T.h.b. von einem Bekannten schon gar nicht mehr blicken lassen. Im Stammtisch wurde mir dann geraten, nachts die Heizung auszumachen. Aber - ich hatte zu dieser Zeit noch gar keine an! Bei den Vorbesitzern hatten die Tiere noch nicht mal den Luxus eines Schutzhauses, aber weder dort noch bei mir hatten die Tiere jemals Schnupfen.

Wenn es mollig warm wäre, würden die beiden allerdings auf 2 qm auch am Rad drehen, denn sie sind sehr lauf- und kletterfreudig. Deshalb würde ich nur im allergrößten Notfall noch mal auf das Terrarium zurückgreifen. Bei Schlüpflingen und Jungtieren kann das natürlich wieder ganz anders aussehen.

Ich denke, es liegt ganz sicher in erster Linie auch am Herkunftsgebiet der Schildkröten.

Liebe Grüße
Petra Michaela
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Fotos meiner Schildkröten findet ihr hier!

GerhardW · Gast

Aischa

SabineWil

Hallo Eva
Gerhard hat schon vor langer Zeit mitgeteilt daß er Biologie studiert und sich mit den Lebensgewohnheiten der Schildkröten beschäftigt.
Man kann auch kompetent sein, wenn man nicht jede Kleinigkeit in irgend einer Zeitschrift, die oft nicht einmal Fachzeitschriften sind, veröffentlicht.
Wenn du dich auf den Landauer Workshops mal mit Gerhard unterhalten hättest, wüßtest du mehr über sein kompetentes Wissen.
Ich kann nur sagen Hut ab vor solch einem Wissen, das nicht nur nachgeplappert wird oder aus irgendwelchen, zum Teil noch unveröffentlichen Dissertationen stammt, die kein Mensch nachlesen kann.
Ich finde diese Anfeindungen hier oder auch in anderen Foren unwürdig für Schildkrötenfreunde. Es sieht fast so aus, daß man mit Gewalt die wirklich kompetenten Leute vertreiben will, damit die Leute mit ihrem Pseudowissen sich profilieren können.
Traurige Grüße
Sabine